참선사전

활구참선(活句參禪) (No.508)—(게송)昇沈相續蟻旋磨~ | 이 활구참선법을 믿고, 여법하게 실천을 한다면 나도 확철대오 할 수 있다고 하는 철저한 신심.

*활구참선(活句參禪) ; 선지식으로부터 화두 하나를 받아서[본참공안], 이론을 사용하지 아니하고 다못 꽉 막힌 알 수 없는 의심(疑心)으로 화두를 참구(參究)해 나가 화두를 타파하여 견성성불(見性成佛)하는 참선법(參禪法). 참선을 하려면 활구참선을 해야 한다.

참선의 다른 경향으로 사구참선(死句參禪)이 있는데, 사구참선은 참선을 이론적으로 이리저리 따져서 분석하고, 종합하고, 비교하고, 또 적용해 보고, 이리해서 화두를 부처님 경전이나 조사어록에 있는 말씀을 인용하여 이론적으로 따지고 더듬어서 알아 들어가려고 하는 그러한 참선인데, 이것은 죽은 참선입니다.

1700공안을 낱낱이 그런 식으로 따져서 그럴싸한 해답을 얻어놨댔자 중생심이요 사량심이라, 그걸 가지고서는 생사해탈은 못하는 것입니다. 생사윤회가 중생의 사량심(思量心)으로 인해서 일어난 것인데 사량심을 치성하게 해 가지고 어떻게 생사를 면할 수가 있겠습니까?

(9분 33초)

[법문] 송담스님(No.508)−93년 6월 첫째 일요법회(93.06.06)(용508)

승침상속의선마(昇沈相續蟻旋磨)하고  증애교전상익니(憎愛交纏象溺泥)로구나

나무~ 아미타불~

미긍현애친살수(未肯懸崖親撒手)하고  부지신고대하시(不知辛苦待何時)이리요

나무~ 아미타불~

승침상속의선마(昇沈相續蟻旋磨)하고, 올라갔다 내려갔다 끊임없이 개미가 마치 맷돌을 돌듯이, 착한 일을 하면 천상에 태어나고 죄를 지으면 삼악도(三惡途)에 떨어지고. 천당에 올라갔다가 복이 다하면 또 떨어지고, 올라갔다 내려갔다 한 것이 마치 개미가 쳇바퀴 돌듯 한다 그말이여.

증애교전상익니(憎愛交纏象溺泥)다. 미워했다가 사랑했다가, 제 마음에 들면 이뻐하고 제 뜻과 어기면은 미워하고 그래가지고 애정과 원한이 얽히고설켜서 미워하지 아니하면 이뻐하고, 이뻐하지 아니하면 미워하고.

그것이 마치 그렇게 서로 얽혀 가지고 빠져나오지 못한 것이 큰 늙은 코끼리가 깊은 수렁에 빠져 가지고, 한 발을 빼면은 다른 한 발이 빠지고, 그 한 발을 간신히 빼면은 다른 한 발이 또 빠지고 해 가지고, 도저히 그 진흙 수렁에서 빠져나오지 못한 거와 같다 그말이여.

인간 세상에는 착한 일을 하면 좋다하고, 나쁜 짓을 하면 모다 미워하고 그러지만,

쪼금 좋은 일해서 그 좋은 일한 과보(果報)로 복을 받는 것이나, 나쁜 죄를 지어 가지고 그 과보로 축생이나 아귀나 지옥에 떨어진 것이나, 그것이 쪼금 미워했다가 이뻐했다 해 가지고 인간관계가 얽히는 것이나 그것이 마찬가지다 그말이여.

왼발 빠지고 오른발 간신히 빼고 들어있어 봤자 얼마 안 가서 다시 오른발이 빠지고, 왼발을 또 간신히 들어올리나 끝끝내 코끼리가 진흙 수렁에서 빠져 나오지 못한 것은 마찬가지고,

좀 좋은 일 해 가지고 천상에 태어났다가 복이 다하면 다시 떨어져 가지고 또 악(惡)을 지으면은 삼악도에 떨어졌다, 올라갔다 내려갔다 한 것이 무엇이 그렇게 썩 다를 것이 뭣 있냐 그말이여.

미긍현애친살수(未肯懸崖親撒手), 선과 악에서 툭! 벗어나고, 미워하고 이뻐한 그것에서 턱! 벗어나 버려야지,

그것을 용기와 지혜로서 거기서 벗어나지 못하고 부지신고대하시(不知辛苦待何時)다. 그 쓰라리고 괴로운 것에서 언제 거기서 벗어날 것이냐 그말이여.

증애심(憎愛心)과 선악 시비(是非)에서 용감하게 탁! 벗어나 버려야 하거든. 그 벗어난다고 하는 것이 대단히 힘이 들어서 정말 투철한 용기가 아니고서는 시비와 선악, 증애에서 벗어날 길이 없어.

우선 아까 조실 스님께서 심우도(尋牛圖)에 관한 법문과 또 활구참선(活句參禪)에 대한 법문을 해 주셨는데, 활구참선을 믿고 그것을 열심히 함으로써만이 그 구덩이에서 벗어날 수가 있어.

갑자기, 위로는 부모가 계시고, 아래로는 아들과 딸이 있고, 옆으로는 모다 형제간도 있고 부부간도 있는데, 그것을 일조(一朝)에 다 끊어버리고 산중에 들어가서 머리를 깎고 도(道)만 닦는다고 하는 것은 여간해서 그것은 흉내내기가 어렵고 그걸 따르기가 어렵고, 특별한 사람을 제외하고는 그걸 벗어나기가 어려운 것이고.

그 속에서 부모와 부부와 자녀 그리고 세상에 모든 살림살이 속에 있으면서 거기서 벗어나는 길이 그게 활구참선이여.

철저하게 이 활구 참선법을 믿고, 나도 그 법을 믿고 여법(如法)하게 실천을 한다면 나도 확철대오(廓徹大悟) 할 수 있다고 하는 깊은 철저한 신심이 있어야 하고, 자기가 믿을 수 있는 스승을 찾아서 화두(話頭)를 타 가지고, 되고 안 되고 하는 것도 따지지 말고 그저 앉아서나 서서나, 걸어갈 때나 차를 탈 때나, 일을 할 때나 자꾸 화두를 참구(參究)를 하거든.

‘이뭣고?’ ‘이뭣고?’ ‘이 몸뚱이 끌고다니는 이놈이 뭣고?’

그러다가 나중에 한 걸음 더 들어가서 ‘지금 이뭣고 하는 이놈이 뭣고?’ 이렇게 다그쳐 들어가.

잘되느니 안되느니, 망상이 일어나서 못하느니, 잡념이 일어나서 못하느니, 졸음이 와서 못하느니, 일이 바빠서 못하느니, 시끄러워서 못하느니, 그런 핑계를 댈 필요가 없어. 안될수록에 더 마음을 가다듬고 ‘이뭣고?’ ‘이뭣고?’ 해보라 그말이여.

자꾸 챙기고 또 챙기고 하다 보면 한 달을 챙겨, 두 달을 부셔대, 석 달을 해. 그래도 안되어도 상관 말고 다섯 달, 여섯 달, 일 년 이렇게 하다 보면 나중에는 저절로 화두가 들어진다 그말이여.(처음~9분36초)

>>> 위의 법문 전체를 들으시려면 여기에서 들으십시오

화현(化現) (No.157)—발심(發心)한 눈과 마음으로는 도처(到處)에서 항시 불보살을 친견할 수가 있다.

*화현(化現) ; 부처님이나 보살이 중생을 구제하기 위해, 각(各) 중생의 소질에 따라 여러 가지로 모습을 바꾸어 이 세상에 나타나는 것. 화신(化身)이라고도 한다.

(8분 57초)

[법문] 송담스님(No.157)—전강 조실스님 7주기 추모재(81.12.02.음)(용157)

육조(六祖) 스님께서 열반하실 때 그 제자의 한 사람이 “언제 또 돌아오십니까?”하고 여쭈니까, “낙엽귀근(落葉歸根)이요 내시무구(來時無口)니라. 나무 이파리는 떨어져서 뿌리로 돌아가고, 오는 때에는 말이 없느니라” 하셨습니다.

이 말씀은 비단 육조 스님에만 한정되는 것이 아니고 모든 불보살(佛菩薩)과 조사(祖師)께서는 다 이 말씀이 해당이 되리라고 생각이 됩니다.

전강 조실 스님께서 “내가 간 뒤라도 이 용화선원이 영원히 선원(禪院)으로서 잘 운영이 되어가도록 하라”고 당부를 하시고,

“이렇게 도량(道場)을 잘 가꾸어서 인연 따라서 자기도 공부하고 다른 사람도 공부할 수 있도록 해 나가면 나도 다시 또 와서 여기서 일대사(一大事)를 밝힐 것이고, 너도 또 갔다가 다시 오고 해서 서로서로 이 도량을 중심해서 무량겁을 두고 공부하고 부처님의 혜명(慧命)을 이어간다면 그밖에 할 일이 무엇이겠느냐?” 말씀을 하셨습니다.

그러나 조실 스님이 언제 오실 것인가?

‘내가 아무개다’하고 몸에다가 글씨를 써 가지고 오시는 것도 아니고, 그것은 아무도 알 수가 없는 일입니다. 이파리는 떨어져서 뿌리로 돌아가고 올 때에는 말이 없기 때문에 언제 어떻게 오실는지 그것은 아무도 헤아릴 수가 없다고 생각이 됩니다.

하늘에 찬란히 빛나는 태양이 조실 스님의 모습일 수도 있고, 캄캄한 밤을 비추는 휘황한 달빛이 조실 스님의 법문(法門)일 수도 있고, 흐르는 물, 노래하는 새의 소리가 조실 스님의 모습이요 법문일 수도 있으리라고 생각을 합니다.

우리가 신심과 정성을 가진 사람이면, 언제 어디서라도 조실 스님의 모습을 친견할 수 있을 것이고, 조실 스님의 법문을 들을 수 있으리라고 생각을 합니다. 비단 조실 스님의 모습뿐만이 아니라 삼세제불(三世諸佛)과 역대조사(歷代祖師)의 모습과 법문도 또한 마찬가지라고 생각을 합니다.

시대가 말세(末世)가 되어서 바른 스승 만나기 어렵고, 바른 학인을 만나기 어렵다고 하지만 우리가 진실한 마음으로 정법을 바래고 원한다면 선지식과 불보살을 이 육도법계(六途法界) 어디서라도 친견할 수가 있다고 나는 확신을 합니다.

이러한 내용의 말씀, 화엄경을 비롯한 많은 경전들 가운데에 역력(歷歷)하게 부처님께서 다 말씀을 하셨습니다.

여러분들은 ‘이러한 분이 선지식(善知識)일 것이다. 이러한 분이 바로 불보살 화현(化現)일 것이다’ 자기 나름대로 마음속으로 생각하고 그리면서 그러한 불보살과 선지식이 자기 앞에 나타나기를 바라고 계신 분이 계실는지 모릅니다마는, 참 불보살은 “내가 불보살 화현이다” “내가 선지식이다” 이렇게 말씀을 하시지를 않습니다.

고정된 모습 없이 나타나시고, 우리 중생의 눈으로 ‘아, 이분이 바로 불보살이다, 이분이 바로 선지식이다’ 알아차리도록 그렇게 오시지를 않기 때문에 그러한 뚝눈으로는 불보살은 바로 자기 곁에 계시고, 자기 집안에 계시고, 일생을 같이 살면서도 불보살을 친견할 수가 없는 것입니다.

불보살과 역대 선지식들은 상(相)이 없이 오시고, 상이 없이 가시며, 상이 없이 사시기 때문에 상을 통해서는 친견을 할 수가 없는 것입니다. 

불보살 화현은 여러분 가정에서 남편이 화현으로 와서 자기와 같이 살고 계실는지도 모르고, 불보살 화현이 오셔서 시부모님으로 계실는지도 알 수가 없고 또는 아들이나 딸이나 며느리가 불보살 화현으로 자기집에서 한솥밥을 먹으면서 살고 있는 줄도 알 수가 없는 일입니다.

발심(發心)한 눈과 마음으로는 도처(到處)에서 항시 불보살을 친견할 수가 있는 것이고, 발심 못한 사람에게는 일생동안 산으로, 들로, 절로, 속세로 찾고 헤매어도 불보살은 마침내 친견을 못하고 마는 것입니다.

조실 스님께서 평상(平常)에 법문하시기를 “언하(言下)에 대오(大悟)라, 말 아래 크게 깨달으라” 하셨습니다.

말은, 꼭 ‘선지식이다’라고 널리 알려진 그분의 말씀만이 말씀이 아니고 바람소리, 차 소리, 새 우는 소리, 물 흐르는 소리, 우리 귀를 통해서 들을 수 있는 모든 소리가 불보살의 법문이요 선지식의 법문인 것입니다. 우리 눈으로 볼 수 있는 모든 색상도 불보살의 모습이요, 법문이요, 진리의 표현인 것입니다.

문제는 우리 자신들이 어떻게 얼마만큼 간절히 그리고 철저하게 분심(憤心)과 신심(信心)을 내느냐 거기에 달려 있는 것입니다.

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최상승법(最上乘法) (No.777)—(게송)一從違背本心王 幾入三途歷四生 今日滌除煩惱染 隨緣依舊自還鄕 | 자기가 자기를 찾는 것이 가장 급하고 요긴.

*최상승법(最上乘法)=활구참선법(活句參禪法)=간화선(看話禪) ; 더할 나위 없는 가장 뛰어난 가르침.

*활구참선(活句參禪) ; 선지식으로부터 화두 하나를 받아서[본참공안], 이론을 사용하지 아니하고 다못 꽉 막힌 알 수 없는 의심(疑心)으로 화두를 참구(參究)해 나가 화두를 타파하여 견성성불(見性成佛)하는 참선법(參禪法). 참선을 하려면 활구참선을 해야 한다.

참선의 다른 경향으로 사구참선(死句參禪)이 있는데, 사구참선은 참선을 이론적으로 이리저리 따져서 분석하고, 종합하고, 비교하고, 또 적용해 보고, 이리해서 화두를 부처님 경전이나 조사어록에 있는 말씀을 인용하여 이론적으로 따지고 더듬어서 알아 들어가려고 하는 그러한 참선인데, 이것은 죽은 참선입니다.

1700공안을 낱낱이 그런 식으로 따져서 그럴싸한 해답을 얻어놨댔자 중생심이요 사량심이라, 그걸 가지고서는 생사해탈은 못하는 것입니다. 생사윤회가 중생의 사량심(思量心)으로 인해서 일어난 것인데 사량심을 치성하게 해 가지고 어떻게 생사를 면할 수가 있겠습니까?

(8분 44초)

[법문] 송담스님(No.777)—2016 동안거 해제(16.2.22)(용777)

일종위배본심왕(一從違背本心王)하고   기입삼도역사생(幾入三途歷四生)고

나무~ 아미타불~

금일척제번뇌염(今日滌除煩惱染)하고   수연의구자환향(隨緣依舊自還鄕)이로구나

나무~ 아미타불~

일종위배본심왕(一從違背本心王)하고  기입삼도역사생(幾入三途歷四生)고,

한번 본심왕(本心王)을 등지고 나와서 몇 번이나 삼도(三途)와 사생(四生)을 겪어왔던가!

금일척제번뇌염(今日滌除煩惱染)하고  수연의구자환향(隨緣依舊自還鄕)이다.

오늘날 번뇌의 모든 생각을 씻어버리고 인연 따라서 옛을 의지해서 스스로 본고향에 돌아왔구나.

이 고인의 게송을 음미해 보면, 이 고인의 게송이지마는 현대 우리 낱낱에게 해당이 되는 게송이라고 생각이 됩니다. 우리는 본래, 본래 부처님이었었고 불보살로서 그렇게 지내다가 어떻게 한 생각 잘못 먹어 가지고 이 말세에 사람의 몸을 받아났습니다.

이 사람의 몸을 받아날 때까지 그 동안에 지옥 아귀 축생과 사람 축생 아귀 그런 생사 윤회를 겪어서 오늘날까지 왔습니다. 우리는 과거는 태어날 때부터서 다 잊어버리고 모르지마는 육신통(六神通)이 난 불보살은 과거 몇 겁 이전의 일도 환히 다 아신다고 했습니다.

다행히 우리는 이 말세에 태어났지마는 좋은 부모를 만나서 사람의 몸으로 태어났고, 부모로 인해서 교육을 받았고 오늘날까지 이렇게 건강하게 자라 왔습니다. 그래 가지고 다행히 불법을 만나 가지고 최상승법(最上乘法)을 접하게 되었습니다.

최상승법(最上乘法)이라 하는 것은—불교에는 소승, 중승, 대승이 있는데 이 최상승(最上乘)이라 하는 것은 남녀노소(男女老少), 빈부귀천(貧富貴賤), 유식무식(有識無識)을 막론하고 밥 먹고 옷 입고, 눈으로 보고 귀로 듣고, 입으로 말하고 입으로 먹고, 때로는 기뻐하기도 하고 슬퍼하기도 하고 그러면서 우리는 이렇게 살게 되었습니다.

이렇게 살게 되고 오늘날 이렇게 불법을 만나서, 불법 가운데에서도 최상승법을 만나게 된 것은 바로 이 몸을 가지고 이 몸속에 있는 자성(自性)의 부처를 깨닫는 것입니다.

밖에 팔만대장경을 읽고 외우고 해석하고 한 것은—그것도 중요한 불교의 한 부분이지마는, 이 몸뚱이를 가지고 시청언동(視聽言動) 희노애락(喜怒哀樂)을 느끼면서 살아가는 자기의 부처를 찾는 것이 이것이 바로 최상승법입니다.

우리는 눈으로 무엇을 볼 때 보는 데로 쫓아가지 않고, 귀로 무슨 말을 듣더라도 듣는 데에 끌려가지 않고, 코로 냄새를 맡거나, 음식을 먹거나, 속이 상할 때나 기쁠 때나 언제 어디서, 앉아서나 서서나 누워서나 항상 그 자리를 발판으로 해서 바로 자기를 찾는 것입니다. 이것이 최상승법입니다.

자기가 자기를 찾는 것은 가장 쉽고 간단한 문제고, 지식이 있거나 없거나 누구라도 할 수가 있는 문제입니다.

특히 이 말세는 과학이 발달해서 살기에는 편리하지마는 보통 ‘참나’를 찾는 그러한 최상승법을 믿는 사람은 점점 줄어가고 있는 것입니다.

자기가 자기를 찾아서 자기 속에 있는 나의 부처님을 찾는 것보다 더 급하고 요긴한 것은 없는 것입니다.

밖으로 지식이 많거나, 재산이 많거나, 권리가 많거나 그것은 인생을 살아가는 데 필요한 것이기는 하나, 그것 가지고는 우리 생사(生死) 문제가 해결이 안 되는 것입니다.

항상 눈으로 무엇을 보거나, 속이 상할 때나, 앉아서나 누워서나 항상 자기를 찾는 ‘이뭣고~?’ ‘어째서 무(無)라고 했는고?’ 이것이 바로 불법(佛法) 가운데 최상승법이요, 가장 깊고도 중요한 문제인 것입니다.

돈이 많다고 꼭 행복한 것도 아니고, 권리가 많다고 해서 꼭 행복한 것도 아닙니다. 그런 것들은 살아가는 데 일시적인 일에 지나지 못하고, 잘못하면 그런 것을 누리다가 죄를 짓고 또 윤회를 하게 되는 것입니다.

우리가 다행히 이 말세지마는 사람 몸을 받아났고 또 불교를 믿게 되고 오늘 산승(山僧)과 같이 이 최상승법, 자기가 자기 마음의 부처를 찾는 이야기를 하게 된 것을 나는 대단히 감사하고 기쁘게 생각합니다.(처음~8분55초)

>>> 위의 법문 전체를 들으시려면 여기에서 들으십시오

활구참선(活句參禪) (세등선원No.46)—몸과 목숨을 바쳐서 한번 완전히 죽었다 깨어나야만 확철대오를 하는 것 | 바른 스승을 만나 올바르게 열심히.

*활구참선(活句參禪) ; 선지식으로부터 화두 하나를 받아서[본참공안], 이론을 사용하지 아니하고 다못 꽉 막힌 알 수 없는 의심(疑心)으로 화두를 참구(參究)해 나가 화두를 타파하여 견성성불(見性成佛)하는 참선법(參禪法). 참선을 하려면 활구참선을 해야 한다.

참선의 다른 경향으로 사구참선(死句參禪)이 있는데, 사구참선은 참선을 이론적으로 이리저리 따져서 분석하고, 종합하고, 비교하고, 또 적용해 보고, 이리해서 화두를 부처님 경전이나 조사어록에 있는 말씀을 인용하여 이론적으로 따지고 더듬어서 알아 들어가려고 하는 그러한 참선인데, 이것은 죽은 참선입니다.

천칠백 공안을 낱낱이 그런 식으로 따져서 그럴싸한 해답을 얻어놨댔자 중생심이요 사량심이라, 그걸 가지고서는 생사해탈은 못하는 것입니다. 생사윤회가 중생의 사량심(思量心)으로 인해서 일어난 것인데 사량심을 치성하게 해 가지고 어떻게 생사를 면할 수가 있겠습니까?

(12분 21초)

[법문] 송담스님(세등선원No.46)—계해년 하안거해제 법어(1983.07.17)(세등46)

아까 조실 스님 법문 가운데에 활구참선이라 하는 말씀을 하셨는데, 활구참선(活句參禪)은 무엇이냐? 참선이면 참선이지, 활구참선이란 게 대관절 무엇이냐?

화두를 어떠한 선지식(善知識)한테 받아 가지고 그 화두를 갖다가 참구(參究)를 하되 이론적으로 따져 들어가고, 사량분별(思量分別)로 따져 들어가고, 이리저리 자기가 알고 있는 모든 교리라든지 지식이라든지, 상식이라든지 그런 것으로 이렇게 더듬어 들어가고, 알아 들어가고 그러면 그것이 바로 활구참선이 아닌 사구참선(死句參禪)이다.

‘알아 들어가는 참선’은 아무리 깊이깊이 파고 들어가서 알아 들어간다 하드라도, 그래 가지고 그럴싸한 결론에 도달했다 하드라도 마침내 중생심, 분별심, 번뇌(煩惱) 망상심(妄想心)을 여의지 못했기 때문에, 번뇌 망상심 분별심은 그것은 깨달음이 아니라, 그것이 바로 생사심(生死心)이다. 생사심으로 어찌 생사심이 끊어질 것이냐.

미륵불(彌勒佛)이 하생(下生)할 때까지 찾아 들어가고, 따져 들어가고, 알아 들어간다 하드라도 그것은 종래 깨달음에는 이르지를 못하고 결국은 생사윤회(生死輪廻)를 벗어날 수가 없을 것이다 그말이여.

묘오(妙悟)는 요궁심로절(要窮心路絕)이요. 묘한 깨달음은, 정말 참다운 실(實)다운 깨달음은 마음길(心路)이 끊어져야 하는 것이다. 마음길을 어떻게 끊느냐? 일어나는 번뇌와 망상을 어떻게 하면 그것이 끊어지냐? 끊을랴고 한다고 해서 그것이 끊어지는 것이 아니여.

화두를 올바르게 참구를 하면—‘어째서 판치생모라 했는고?’ 무(無)자 화두를 하는 사람은 ‘어째서 무라 했는고?’ 정전백수자(庭前栢樹子) 화두를 하는 사람은 ‘어째서 정전백수자라 했는고?'

이무엇고? 화두를 하는 사람은 앉아서나 서서나, 일을 할 때나 밥을 먹을 때나, 무슨 소리를 들을 때나 때와 장소를 가리지 말고 ‘이무엇고?’ 오직 앞도 없고 뒤도 없고, 다못 그렇게만 화두를 의심해 갈 따름이여. 그렇게 해 가면 망상심(妄想心)을 끊을랴고 하지 안 해도 거기에서 끊어지는 것이다 그말이여.

앞으로 부처님과 같은 대성현이 나오셔서 다시 어떠한 우리 중생들에게 맞는 새로운 법을 설하신다면 몰라도 현재까지는 이보다 더 우리의 중생의 번뇌 망상을 끊어서 ‘참나’를 깨닫게 하는 묘한 법은 없습니다. 활구참선이 아니고서는 세상없이 나를 깨달을 수가 없습니다.

자기가 믿는 또 믿을 수 있는 바른 깨달음을 이룬 선지식으로부터 화두를 받아 가지고 참선을 하되 처음에는 잘된 것 같지만, 얼마 해 보면 영 의심이 잘 안 나고 답답하기만 하고 공부가 잘 안되는 것을 호소하는 사람이 많습니다. 이 공부는 처음부터 그렇게 잘될 수도 없고, 해 갈수록 점점 잘되어 갈 수도 없습니다.

선요(禪要)에 보면 이 참선하는 상황을 ‘흘러내려 오는 강물을 거슬러서 배를 밀어 올린 것’에다가 비유를 하셨습니다. 물은 위에서 밑으로 흘러내려 오는데, 배를 갖다가 물줄기를 거슬러서 거꾸로 저 상류(上流)를 향해서 계속 배를 밀어 올릴 때 얼마나 힘이 들것이냐 그말이여.

겨우 한 삿대쯤 밀어 올리면은 열 삿대쯤 흘러내려 가고, 열 삿대쯤 밀어 올리면 백 삿대쯤 흘러내려 가고, 흘러내려 오면 다시 또 거꾸로 밀어 올리고, 그 있는 힘을 다해서 밀어 올렸는데 다시 흘러내려서 밑으로 십배나 흘러내려 간다.

그렇게 해서 밀어 올리면 올린 만큼 몇배를 거꾸로 내려가고, 또 밀어 올리면 거꾸로 내려가고 해 가지고 그 배가 저 상류로 올라가기커녕은 결국은 그 배가 저 바다까지 떠내려갔다 그말이여.

바다까지 떠내려갔지만 그래도 쉬지 않고 계속 강 상류를 향해서 끌어올릴라고 있는 힘을 다하고, 몸과 목숨을 다해서 끌어올릴라고 할 때에, 더이상 힘을 쓸래야 쓸 수 없고 기량이 다해서 기진맥진해서 기절을 해 버릴 지경에 이르르면 확철대오(廓徹大悟)를 한다 그랬어.